Новости Тюмень Vesti72.ru

Текстовая версия программы «Прямая линия с губернатором»

Тюмень. На сайте информационного агентства «Тюменская линия» проходит трансляция программы «Прямая линия с губернатором» в режиме реального времени.
Текстовая версия доступна для пользователей сети в режиме реального времени и обновляется по мере расшифровки аудиозаписи.
Роман Явныч, ведущий программы: К началу нашего эфира поступило около 640 вопросов. Давайте выберем ключевые «болевые точки». Первый вопрос - зарплата работников бюджетной сферы, в том числе и педагогов, его задала Татьяна. Цитирую: «Я - педагог, скоро будет 10 лет, как я работаю в школе, мне и моим коллегам довольно часто приходится слышать, что средняя зарплата в области составляет 22 тыс. рублей, скоро обещают довести до 26 тыс. И мы всегда недоумеваем: откуда чиновники берут такие цифры? Моя заработная плата составляет 15 тыс., у моих коллег такая же. Все время твердят о повышении зарплаты, но мы на себе этого не ощущаем. В связи с этим вопрос: знаете ли Вы об этой ситуации, и есть ли надежда, что наша зарплата станет действительно выше и как-то подтянется к цифре, о которой говорят».
Владимир Якушев, губернатор Тюменской области: Давайте все-таки начнем наше общение с 600 вопросов, потому что большинство наших граждан, которые задали эти вопросы, ответов на них не услышат в эфире. В прямом эфире мы ответим на небольшую часть, на все остальные мы тоже должны полноценно ответить и максимально эти вопросы решить. Уже сейчас службы в этом направлении работают, поручения по части вопросов розданы. Мы постараемся отработать по максимуму все вопросы, что пришли на эту прямую линию. Смысл такого общения - получить вот эти точечные сигналы с каждой территории, и действительно увидеть, что где-то вопрос не решается, когда мы его слишком забюрократизировали, либо вопрос не решается в силу того, что муниципалитету не хватает полномочий, чтобы с этим вопросом качественно и полноценно разобраться. А где-то есть вопросы, которые жители не заостряли, а сейчас они его обострили и поэтому этим вопросом мы будем заниматься. Поэтому я обещаю, что ни одно обращение не останется без внимания.
А теперь я хочу приступить к ответу на тот вопрос, что прозвучал. Действительно, мы уже год как мы системно занимаемся повышением зарплаты работникам бюджетной сферы, и в целом оно по нашему субъекту прошло в размере 30% по всей сфере. Я хочу сказать, что во многих регионах была дискуссия, каким категориям повышать: учителям, врачам, среднему, младшему медперсоналу... И несмотря на то, что это в финансовом выражении это вопрос достаточно непростой, если не сказать больше - сложный, потому что суммы большие, было принято решение, что повышать нужно всем без исключения, потому что достаточно длительный промежуток времени такого повышения не было. Как говорится, приходит время, когда нужно отдавать долги.
Когда мы говорим о среднем повышении на 30%, мы берем некую среднюю зарплату, когда денежные средства, которые сегодня попали в бюджетную сферу, делятся на количество работающих. Поэтому когда Татьяна смотрит какие-либо конференции либо отчеты губернатора перед премьер-министром или президентом о том как прошло повышение заработной платы работникам бюджетной сферы, мы говорим о средней зарплате. Соответственно, возникает сразу предположение о том, что у кого-то эта зарплата ниже, а у кого-то ниже.
Та система оплаты труда, которая в последнее время существует в бюджетной сфере - это отраслевая система оплаты труда и подушевое финансирование муниципальных учреждений. С одной стороны мы ушли от уравниловки, когда все получали поровну по определенной ставке денежные средства и было много людей, которые говорили о том, что вот я вроде бы работаю больше, сил вкладываю больше, но получаю меньше, чем моя коллега, которая не особо то и рвется к работе. Поэтому с 2005 года в РФ введена новая система оплаты труда и подушевое финансирование наших бюджетных учреждений.
Я думаю, что сегодня нет таких людей среди руководителей, бухгалтеров предприятий, которые могли бы сказать: на нашем предприятии - идеальная система начисления оплаты труда. Но в целом та система финансирования, на которую мы перешли, более прогрессивна чем та, которая была. Но и здесь есть ряд изъянов. Я приведу конкретный пример, с которым мы столкнулись: малокомплектные школы. Денежные средства, что приходят сегодня в бюджетное учреждение, зависят от количества обучающихся. Но если это малокомплектная школа, детей мы туда подвозить не можем: она находится далеко, там обучаются 6 учеников, и в ближайшее время больше их не будет. И как бы ни старалась учительница более качественно там преподавать, проводить дополнительные уроки, увеличить свою зарплату она не сможет, так как количество учеников не растет.
Когда мы начали эти вещи анализировать, то с помощью коэффициентов начали фонд заработной платы таких школ наполнять, чтобы у этих учителей зарплата тоже подросла. Это я привел всего лишь один пример, есть еще ряд изъянов, поэтому мы в феврале приняли решение, которое касается нашей системы образования. Дополнительно выделены средства для того, чтобы уровнять заработную плату каждого учителя, чтобы она приближалась к средней зарплате в экономике.
Марина Кускова, проректор ТОГИРРО: Владимир Владимирович, как Вы относитесь к развитию профильного обучения в старших классах? И в связи с этим - насколько возможно дистанционное обучение в малокомплектных школах, находящихся в труднодоступных территориях?
Владимир Якушев: Я считаю, что сегодня в силу наших возможностей мы эту проблему решаем, и такая возможность есть. Все наши коммуникации и средства связи позволяют эти вещи делать. И мы знаем, в ряде школ нашего субъекта такие программные продукты уже работают, и они дают достаточно хороший результат. Считаю, что за этим будущее и этим надо активно пользоваться.
Юлия Бурова, call-центр: 686 вопросов уже поступило в call-центр, и вот один из них. Тюменский врач честно признается, что берет взятки, цитирую: «Хочу честно сказать, что я беру взятки, вернее чиновники называют это взятками, а я - скорее подарками и благодарностью от пациентов. Беру конфетами, коньяком, да по-всякому бывает. И вот недавно прочитал в газете, что руководитель администрации президента РФ где-то сказал: главные, мол, коррупционеры у нас в стране - врачи и учителя. Честно скажу, многих моих коллег эти слова позабавили, а меня расстроили и обидели. Получается, что я главный коррупционер. Согласны ли Вы с этим? Разве других коррупционеров у нас нет, Владимир Владимирович?»
Владимир Якушев: Когда благодарные пациенты дарят цветы и конфеты, если это делается от чистого сердца, я не думаю, что это надо квалифицировать как взятку. Конкретного выражения руководителя администрации президента, я, к сожалению, не слышал.
Я высказал свое отношение к конкретному случаю, но хочу сказать о том, что у нас существуют и иные вещи в медицинской среде. Есть конкретные действующие лица и конкретные учреждения, мы об этом знаем, в каждом случае серьезно этим занимаемся. К сожалению, иногда это выходит из рамок гражданско-правовых отношений в уголовные, когда люди, находясь в достаточно тяжелом положении, не получают необходимой медпомощи, пока кому-то не будет заплачена некая сумма. И делают это, к сожалению, люди, которые давали клятву Гиппократа, и такие случаи на сегодняшний день у нас есть и мы знаем кто это и в каких учреждениях это делается. Мы знаем случаи, когда достаточно крупные фармацевтические компании оказывают услуги врачам, чтобы осуществлять поставки без каких либо проблем. Вот это уже, в отличие от того примера, который приведен в вопросе, характеризуется совсем по-другому. Я считаю, что с человеческих позиций это совершенно неправильно, и клятву Гиппократа в этом отношении они нарушают полностью. Если человеку плохо, они обязаны ему помогать, а не думать о том, сколько он на пациенте заработать. Эти факты мы будем выжигать каленым железом, это я обещаю. Врачи у нас работают очень порядочные и профессиональные, и таких большинство. А те случаи, о которых я сказал, - единичны. Но с ними мириться мы ни в коем случае не будем и реагировать на это будем достаточно жестко.
Антон Машуков, координационный совет молодых юристов Тюменской области: Владимир Владимирович, Вам как губернатору очевидно, что политическая обстановка в стране меняется. Сегодня люди выходят на митинги не для того, чтобы попросить повышения зарплаты или пенсии, а с политическими требованиями - проведения честных выборов. Хотелось бы услышать Вашу оценку выборов, которые состоялись 4 декабря. Считаете ли Вы, что проблема массовой фальсификации существует? Если да - то нужно ли с ней бороться и каким образом? Как Вы считаете, будут ли выборы 4 марта честными?
Владимир Якушев: С концовки вопроса и начнем. На всех избирательных участках поставили веб-камеры. Сегодня все политические партии могут иметь своих представителей в избирательных комиссиях, с правом как решающего, так и совещательного голоса. 4 марта на избирательные участки прибудут наблюдатели от политических партий и от кандидатов. Я не знаю, какие еще можно дать гарантии. Тележурналист Гордон в своей передаче обращается к представителям всех партий: что еще можно придумать такого, как сделать так, сделать чтобы было хорошо. По-моему, уже сделали все, что могли: прозрачные урны, веб-камеры, независимые юристы могут принимать участие в наблюдении за выборами. Выборный процесс - это серьезная вещь, доводить его до маразма не нужно. Мы выбираем первого человека в стране. Те мероприятия, которые сегодня проводятся, - это вполне достаточный набор мер для того, чтобы 5 марта сказать: результаты выборов, которые мы получили, вполне легитимны. Это моя точка зрения, с ней можно спорить.
Сегодня выборы еще не состоялись, но во многих регионах назначены даты митингов против нечестных выборов. Изначально уже результаты выборов ставят под знак вопроса. Я бы порекомендовал всем одну вещь: оценить программы, с которыми на сегодня идут кандидаты на выборы, предыдущую работу каждого претендента на президентский пост и в зависимости от этого сделать выбор. Вот этим сейчас должны заниматься жители Тюменской области, чтобы 4 марта сделать определенный выбор.
После выборов 4 декабря все имели возможность обратиться с тем, что они не согласны с тем, как проводились выборы, были определенные замечания на каких-то избирательных участках. Я вам скажу так: ни одни выборы никогда не проходили идеально. Но все нарушения делятся на значительные или незначительные, когда результаты выборов можно признать или не признать. Если мы начинаем подводить итоги и смотрим, что нарушение, которое было на избирательном участке, не повлекло за собой отмену выборов на этом участке, не повлияло на результаты конкретно этого участка, а конкретно этот участок не повлиял на результаты в целом в регионе и России, - это малозначительное нарушение, которое всегда бывает при проведении любой избирательной кампании. А крупных нарушений, которые повлекли много вопросов к тем процентам, которые получила та или иная партия или кандидат, в нашем субъекте не зафиксировано.
Роман Явныч: Не так давно Вы поддержали идею молодых тюменцев обеспечить центр Тюмени публичным и бесплатным wi-fi. Хотелось бы узнать, какие подвижки есть в этом вопросе. Может быть, к лету в Тюмени уже появится это благо цивилизации?
Владимир Якушев: Речь шла не только о центре Тюмени, а о том, чтобы начать с областного центра и потом развивать эту тему во всех остальных муниципальных образованиях. Естественно, мы обкатаем эту идею в областном центре. Почему здесь проще делать? Потому что более развита инфраструктура, и по цене это будет гораздо дешевле, и быстрее все можно сделать. А потом, конечно, надо и на другие муниципалитеты переключаться.
Так вот, что касается этой темы - мы ее не забыли и очень активно движемся. Вы знаете, что в рамках программы «Расширяя горизонты» сегодня в Тюмени действует 46 точек с бесплатным wi-fi. Мы ведем переговоры с различными компаниями, которые предоставляют такие услуги. Цена вопроса не очень высока, я думаю, у нас есть все шансы к лету уже серьезно продвинуться в реализации этого проекта, особенно по центру Тюмени, и таких точек сделать гораздо больше. Этот проект должен быть реализован в областном центре максимум следующим летом.
Роман Явныч: Ура, что тут еще скажешь. Спасибо большое. Итак, мы вновь обращаемся в наш call-центр, куда продолжают поступать вопросы. Я вновь передаю слово моей коллеге Юлии Буровой.
Юлия Бурова: Работа у нас идет активно, вопросы поступают и по Интернету, и по телефону. На данную минуту у нас 695 вопросов. Надо сказать, что значительная их часть касается благоустройства городских окраин и создания удобной инфраструктуры в районах города. Один из вопросов задает житель тюменского района «Лесобаза»: «Мы видим, как обустраивается центр города, и это хорошо. Но обижает то, что у нас практически ничего не меняется. Хотя живем мы, вроде бы, в той же Тюмени, не меняется наш двор, улица и школа, в которую ходят наши дети. Да, кому-то повезло больше, кто-то живет в центре и дети ходят в отремонтированную школу. У нас же школа старая, старый зал для занятий физкультурой, детей продувают сквозняки, ребенок дышит пылью и болеет. Ул. Республики, конечно, стала красивой, но я туда приезжаю не чаще раза в месяц. А наша основная жизнь протекает здесь, на «Лесобазе». Здесь когда-то будут улучшения? Займется ли власть окраинами?»
И еще один вопрос, касающийся тюменских окраин. Наш читатель интересуется, что будет с Гилевской рощей? Будет ли она благоустроена и станет ли настоящим парком отдыха для горожан?
Роман Явныч: Я позволю себе добавить, что вопросов о благоустройстве поступило очень много, касаются они не только «Лесобазы», но и других отдаленных районов - это и «Дом обороны», и «Маяк», и другие районы старой Тюмени. Что можно сказать по этому поводу?
Владимир Якушев: Понятно, что благоустройство любого города, как правило, всегда идет от центра к окраинам. Так уж традиционно сложилось, что мы стараемся сделать город привлекательным, максимально отрабатываем всегда так называемые «гостевые маршруты», центр города. И это обоснованно и понятно, чтобы притягивать туристов, чтобы город выглядел как можно привлекательней. Но это не говорит о том, что мы не должны сегодня думать о других районах нашего областного центра. Прозвучал вопрос по «Лесобазе». Я бы не согласился с тем, что там ничего не делается, потому что «Лесобаза» за последние годы серьезно изменилась. Вы знаете, что там построен новый микрорайон «Тура», который благоустраивается. В этом году мы планируем провести там очень серьезные работы по благоустройству. В 2011 году там открылась новая поликлиника № 13 — очень современная, комфортная и удобная для жителей Лесобазы. Осенью прошлого года было принято решение, которое летом будем осуществлять — там начнется строительство стадиона. Есть огромный участок у школы № 67, поэтому совместно с жителями, депутатом городской думы Альбиной Селезневой и главой администрации Тюмени Александром Моором было принято решение о необходимости стадиона. Как раз на этом земельном участке, принадлежащем школе № 67, в этом году будет закладываться приличный стадион, отвечающий всем требованиям. Думаю, что жители «Лесобазы» получат возможность для активных занятий спортом. И в плане благоустройства дворов, а также дорожного строительства в последнее время определенные работы были выполнены. Не скажу, что все идеально, но работы проводились.
Что касается других окраин и тех вопросов, которые звучали - это вопросы правильные, и вот тут, наверное, нужно сказать больше не о том, где какие объекты будут строиться. Есть более серьезная тема, связанная с формированием муниципального бюджета. Эта тема, наверное, более актуальна для Тюмени, потому что это самый крупный город в нашем регионе. Очень часто эта тема всплывает, и мы обсуждаем, как должен быть сформирован муниципальный бюджет. Вообще, бюджет может быть сформирован по двум принципам — отраслевому или территориальному. Что касается регионального бюджета, его сегодня удобнее, как показала практика, формировать по отраслевому принципу: ЖКХ, жилищное строительство, образование, здравоохранение и так далее. Что же касается муниципального бюджета, здесь, мне кажется, надо найти «золотую середину» между применением отраслевого и территориального принципов. Тогда проблему отрыва центра города от окраин мы сможем сгладить. При формировании определенных программ на этот год мы такие корректировки внесли для того, чтобы наши окраины не были обижены. Плюс к тому, вы знаете, в городском бюджете была отдельная программа, она так и называлась - «Окраина». Мероприятия по этой программе в 2011 году планируются серьезные. Это касается и освещения, и строительства тротуаров, и благоустройства, и строительства дорог. Очень много вопросов и в прямом эфире, и в почте касается проблемы тротуаров. В областном центре люди ходят по проезжей части — это ненормально.
Поэтому, что касается формирования бюджета, я думаю, такие поправки должны быть внесены в этот процесс. Естественно, в этом должны принимать самое активное участие и городские депутаты. Уже потом, когда они будут контролировать исполнение бюджета по территориальному принципу, это даст возможность сгладить те диспропорции, которые есть сегодня между теми учреждениями, которые находятся ближе к центру и теми, что на окраинах. Когда мы из регионального бюджета формирует трансферты в муниципальные, мы ни в коем случае не обращаем внимания на то, где находится какое-то учреждение, будь то школа, детский сад или другой социальный объект. Мы подходим по другим принципам — сколько лет сегодня этому зданию, какова там реальная обстановка. Я думаю, именно при таком подходе мы сможем больше учитывать мнение людей, которые проживают на так называемых окраинах Тюмени. Конечно, надо делать все, чтобы центр города и его окраины в плане благоустройства, дорог, социальных объектов ничем не отличались. Это мы делали и будем делать в дальнейшем.
Что касается Гилевской рощи, то сегодня в муниципалитете рождается проект. Я считаю, что он обязательно должен стать предметом публичного обсуждения, чтобы после его реализации мы не получили массу вопросов от наших горожан. После того, как проект будет готов, он должен пройти, как минимум, публичные слушания и общественную экспертизу. И чем больше людей примут в этом участие, тем лучше. Не так много сегодня таких территорий, и если мы ее загубим, потомки нам этого никогда не простят.
Роман Явныч: У нас в студии представитель сайта «Детки.ру» Елена Кошкарова.
Елена Кошкарова: Вопрос, набравший наибольшее количество голосов, я хочу передать вам. Это обращение родителей детей-инвалидов. Они просят ввести статус матери-сиделки с установлением ряда социальных прав и гарантий, а также принять на уровне региона дополнительные меры адресной соцподдержки семей, имеющих детей-инвалидов. Второй вопрос также волнует большое количество семей в нашей области: когда начнут платить пособия ребенку, достигшему полутора лет, который не посещает детский сад. В Курганской области такое пособие платят в размере 5 тыс. рублей до предоставления ребенку места в детском саду.
Владимир Якушев: Вопрос предельно понятен и конкретен, поэтому есть такое же предложение — собраться с людьми, заинтересованными в решении вопроса, на уровне департамента социальной защиты, и обсудить тему. Если будет возможность, я тоже готов подключиться. Можно пообщаться через мой видеоблог, как мы это сделали по ряду вопросов и пришли к хорошему соглашению. Я готов такие решения принимать, но, что касается статуса матери-сиделки — там очень много нюансов, которые надо обсудить.
Что касается доплаты детям, не посещающим детские сады, я думаю, что вопрос задается вполне законно. Пока мы на сто процентов не обеспечили возможность детям от полутора лет пользоваться детскими садами, мы, наверное, должны предоставлять денежную компенсацию, это вполне логично. После того, как мы полностью этот вопрос закроем, и если мама сама примет решение находиться с ребенком дома, наверное, необходимость в такой доплате отпадет. Я готов такую инициативу поддержать.
Роман Явныч: У нас есть еще один вопрос от Михаила Мингалева, он у нас в студии.
Михаил Мингалев: Я представляю тюменскую блогосферу, и хочу озвучить вопрос, который достаточно широко обсуждается на тюменских форумах. Зачем нужен подземный переход на перекрестке ул. Республики и Максима Горького, который строится уже второй год?
Владимир Якушев: Я уже заявлял в одном из прямых эфиров, что вышел с инициативой провести в Тюмени муниципальный референдум по ряду вопросов, связанных со строительством инфраструктурных и социальных объектов. В частности, по поводу пешеходных переходов давно тянется дискуссия. Я предлагаю конкретное решение для того, чтобы закончить эту дискуссию, перед этим развернув ее еще более широко. Когда будет готовиться референдум и будут обозначены выносимые на него вопросы, согласно закону определят время для их обсуждения.
Вот Михаил представляет определенную группу людей, которые считают, что пешеходные переходы строить не надо. Есть другие люди, у которых иное мнение. Зачем нам эта конфликтная ситуация? Я вижу несколько вопросов, которые надо предлагать, чтобы по ним определились сами граждане. Как они проголосуют, такое решение и примут муниципальные власти. Мы очень давно не можем определиться с рекламой.
По рекламе давно назрел вопрос, который мы обязаны вынести на общенародный референдум, чтобы навести порядок. Спорных вопросов, достойных референдума, достаточно. Например, специалисты, отвечающие за ситуацию с пробками, говорят, что газон на ул. 50 лет Октября нужно убирать и сделать улицу огромным проспектом. Я думаю, что среди автовладельцев появятся сторонники такой идеи. Но на защиту зеленых насаждений встанут экологи и простые горожане. Как можно решить такой конфликт? Я считаю, что только на муниципальном референдуме. Решение должно учитывать мнение большинства.
Еще один спорный вопрос касается театральной площади и бывшего кинотеатра «Юбилейный». Здание совершенно не вписывается в обстановку и я считаю, что его там не должно быть. Хотя существует точка зрения, что в Тюмени не хватает культурных учреждений и это здание должно функционировать. Надо либо вкладывать деньги и восстанавливать здание, либо избавиться от него и сделать полноценную театральную площадь. Вот такие спорные вопросы должны обсуждаться обществом. И если тюменцы скажут «подземные пешеходные переходы строить не надо, мы будем соблюдать правила дорожного движения», и в случае гибели пешеходов каждый будет понимать, что это было его решение, то подземных переходов не будет.
Юлия Бурова: На данный момент у нас свыше 740 вопросов. Один из них задал житель сельской местности, цитирую: «Меня зовут Иван Прокопьевич, я всю жизнь прожил на селе. Я бывший учитель, уже не молод как и все мои соседи. Больно смотреть как молодежь уезжает из села, а те, кто остается, либо впадают в пьянство, либо бездельничают, либо плывут по течению. Я вижу, как начали помогать тем, кто пытается самостоятельно заниматься сельским хозяйством, а ведь вопрос сохранения деревни не решается только денежной помощью сельхозпредприятию, надо возрождать духовную и социальную основу. Это моя к вам просьба как пожившего уже на этом свете человека».
Владимир Якушев: Сегодня 38% населения Тюменской области - это жители сельских территорий. Сегодня агропромышленный комплекс мы рассматриваем как точку роста. Говоря о сельскохозяйственной зоне, мы должны в первую очередь говорить о развитии экономики, мы должны понимать, как развиваются крупнотоварные предприятия, личные подворья. И вы знаете, что господдержка данных направлений в нашем бюджете составляет 5 млрд ежегодно. И вы знаете, что в 2009 году, когда начался кризис, депутаты приняли решение ни в коем случае не снижать нашу господдержку агропромышленному комплексу, что и было сделано. В прошлом году, когда был огромный урожай, мы поддержали наших крестьян, выдали им дополнительные субсидии, чтобы они не продали свой товар по дешевке. Поэтому цифра в прошлом году получилась больше 5 млрд. То, что сегодня агропромышленный комплекс развивается, не видит, наверное, только слепой. Есть где-то проколы, есть ошибки, какие-то программы не получают того эффекта на который мы рассчитывали, поэтому разные районы двигаются по разным направлениям.
Но помимо экономики, естественно, речь идет о поддержке и сохранении той социальной сферы, которая есть сегодня на территории и которая оказалась в сложной ситуации в 90-е годы. По всем этим направления мы сегодня достаточно активно движемся, мы практически каждый год строим на территории нашей сельской зоны 2-3 школы, а в 2008 году было построено и сдано 5 школ. Эти школы ничем не отличаются от школ, которые строятся в областном центре. Они так же снабжены всеми необходимыми пособиями, всеми технологиями, чтобы сельская молодежь получала образование на высоком уровне. Мы активно строим детские сады, а также восстанавливаем детские сады, которые были перепрофилированы или заброшены. Активно занимаемся восстановлением домов культуры, которые были заброшены и находились в тяжелом состоянии. Активно ведется строительство дорог, проведение коммуникаций на сельской территории. Все, что возможно сегодня сделать, чтобы люди не чувствовали себя оторванными, проживая в муниципалитетах, мы делаем. Но нужно понимать, что за тот промежуток времени, когда мы начали этим заниматься, сделать все невозможно. Мы также должны понимать, что в тех сельскохозяйственных зонах, где экономика в силу тех или иных причин просто отсутствует, мы должны в первую очередь создать новый экономический субъект либо дать возможность тем людям, которые там проживают, начать зарабатывать. Когда экономика начинает нормально приживаться на той или иной территории, работают те или иные программы, появляются новые предприятия, рабочие места - вот тогда мы начинаем подтягивать социальную сферу. А двигать социальную сферу понимая что там никогда не будет экономики - это утопия, это деньги, потраченные зря, и они никогда никакого эффекта не дадут. Поэтому экономика в этом плане, конечно, первична.
Владимир Сысоев, депутат фракции ЛДП